Park Stołeczny, Krzysztof Kura, 13.08.2013 r. o 13:56
Lotto! Kupony już w sprzedaży!

390020.3.jpg

Dzisiaj założona została instytucja Lotto! Oto zasady tej jakże prostej i wciągającej gry, w której nie jeden wygra majątek:

1. Kupon kosztuje 100 lt. Pieniądze przelewane są na konto instytucji.
2. Aby kupić kupon, należy napisać w odpowiednim do tego wątku liczby.
3. Kupony kupujemy od godziny, po ogłoszeniu wyników, do godziny 20, dnia losowania.
4. Losowania będą we wtorki i soboty za wyjątkiem 13.08.2013 oraz 17.08.2013.
5. Nagrody:

Wygrana główna (czwórka): 85% puli.
Wygrana II stopnia (trójka): 10% puli.
Wygrana III stopnia (dwójka): 5% puli.

Wygrane są dzielone po równo, między graczy, którzy wygrali.
Pula to 80% zysków ze sprzedaży kuponów.
6. Liczby losowane są na ircu, dzięki komendzie.
7. Liczby wybierane są z zakresu 1-49.

Pierwsze losowanie już 20.08.2013, do którego już ruszyła sprzedaż kuponów! O wszystkie problemy, proszę pytać poniżej albo na priv! A gdzie kupić kupon? W dziale Sport i rozrywka jest poddział Lotto gdzie wszystkiego się dowiesz!

(-) Aki Abe von Akihito-Liberi
Właściciel Lotta

dotacja-flaga-600.png
Dotacje
0,00 lt
Nikt jeszcze nie zasponsorował tego artykułu.
Serduszka
1 011,00 lt
Ten artykuł lubią: Katiuszyn Rewoluty Lepki, Krzysztof Kura.
Komentarze
Ivo Karakachanow
A kto będzie miał kontrolę nad losowaniem?:) jak sprawdzimy czy się nas w uume nie tnie?
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Kura
Trzeba jednak zaufać :)
Odpowiedz Permalink
Kazelot Hamilton
Ivoka, proponuje abyśmy zasiedli w nieodłącznej części gier Lotto - Komisji Kontroli Gier i Zakładów
Permalink
Krzysztof Kura
Proszę przeczytać regulamin raz jeszcze. Zaszły zmiany.
Odpowiedz Permalink
Avril von Levengothon
Zawsze można przeprowadzić losowania na IRCU, są komendy do losowania lotto i przy udziale komisji gier i zakładów można by się na żywo bawić :)
Odpowiedz Permalink
Ivo Karakachanow
O! TO by było fajniejsze!
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Kura
A taka komisja istnieje, czy trzeba było by ją powołać?
Odpowiedz Permalink
Avril von Levengothon
Mówiąc o komisji miałem na myśli po prostu ludzi co są w tym czasie na ircu :)
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Kura
Jak ta komenda wygląda? Zrobię test.
Odpowiedz Permalink
Markus Arped
Kod
!roll ILOŚĆdZAKRES

A w tym przypadku:
Kod
!roll 6d49
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Kura
Tak będzie :)
Odpowiedz Permalink
Markus Arped
BTW, może jakieś inne logo? Bo tak realnym się posługiwać to trochę kiepsko.
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Kura
Czemu? A jakie inne?
Odpowiedz Permalink
Katiuszyn Rewoluty Lepki
Trzeba by było zrobić konkurs/przetarg na logo ;) Chyba że ktoś charytatywnie by zrobił.
Permalink
Piotr II Grzegorz
Szansa na wygranie głównej nagrody jest jak 1 do 211 tysięcy.

Zupełnie nie rozumiem czemu ciąż, z regularnością wręcz idealną, pojawiają się podobne inicjatywy bez całkowitego dostosowania się do realiów populacyjnych mikroświata.

W takie coś - nikt - o podstawowej umiejętności liczenia w życiu nie zagra.
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Kura
Tu nie chodzi o trafienie szóstki tylko czwórki, którą trafić jest już zdecydowanie łatwiej.
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Czuguł-Chan
ale ta funkcja losuje z powtórzeniami ;)
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Kura
To będzie się losować aż się uda :) Mi w teście wyszło bez powtórzeń :)
Odpowiedz Permalink
Katiuszyn Rewoluty Lepki
Skoro już odpadła wersja z wynikami z realowego lotta to można spokojnie zmniejszyć pulę liczb. A i te 211 tysięcy to jest do 4, jeśli dobrze pamiętam liczenie ;)

Zmniejszyłbym gdzieś tak ja wiem, do 12. Co najmniej
Permalink
Krzysztof Kura
Do 20 można. 12 to zdecydowanie za mał... Ale to od kolejnego losowania, bo na te kupony są już w sprzedaży.
Odpowiedz Permalink
Piotr II Grzegorz
Dodam, że warto przed taką grę obliczyć współczynnik wygranej, czyli ile procent z wpływów trafia na wygrane statystycznie. W polskim lotku jest to - zdaje się 25%, w automatach 70-80%, w kasynie amerykańskim 94% a europejskim aż 97%. W warunkach wirtualnych były loterie (Quadiny, Skarbnikowa, moje i w zamierzchłych czasach innych osób) gdzie zazwyczaj pula nagród statystyczna osiągała znacznie powyżej 50%. Oznacza to, że twórcy owszem zarabiali - ale była szansa, że gracz, który ma farta się wzbogadzi. Biorąc pod uwagę, że zamiast grać milion osób gra najczęściej koło 20-tu, to tym bardziej przelicznik nagród i szansa trafienia muszą być dostosowane do populacji.

Tymczasem:
Szansa na czwórkę 1 do 211 TYSIĘCY
Szansa na trójkę 1 do 4606
Szansa na dwójkę 1 do 196.

(jeżeli się nie pomyliłem, co zastrzegam, bo liczyłem na oko, ale rząd wielkości jest podobny)

W rezultacie główna nagroda padłaby po zainwestowaniu przez ogół graczy 21 milionów libertów. W tym czasie padłoby jakieś 45 trójek i ok. 1000 czwórek. Przy (optymistycznym!) założeniu, że cały czas grałoby 20 graczy - mowa o MILIONIE LOSOWAŃ. W których nagrody padłyby następujące:
* 1600 libertów za nagrodę główną (20 x 100 lt x 80%)

* 9000 libertów na wszystkie trójki (100 lt x 10% x 20 [osób] x 45 wygranych)

* 100 000 libertów na wszystkie dwójki (100 lt x 5% x 20 osób x 1000 wygranych)

Łącznie na nagrody: prawie 111 000 libertów z zainwestowanych 21 milionów przez graczy - co daje nieco ponad PÓŁ PROCENTA DOCHODÓW NA WYGRANE.

Przy czym zakładam, że liczby się nie mogą powtarzać i że nigdy nie trafi się dzielenie. Plus zakładam 20 graczy regularnie przez wszystkie losowania - a praktyka może być tylko gorsza.

Ale - załóżmy, że kwoty puli się kumulują. Wtedy ZYSK LOTTO jest uczciwy bo wynosi 5% wpływów z losowań.

Statystycznie - jeżeli założymy, że gra 20 graczy - wygrana główna rozbijająca pulę 17 milionów libertów padnie po 10 500 losowaniach. Załóżmy, że losowania będę 3 razy w tygodniu. Główna nagroda padnie statystycznie po 3500 tygodniach, czyli po 67 latach, w których rzecz jasna cały czas i Sarmacja i lotek będą cieszyły się mega zainteresowaniem.

Ale powiedzmy, że jestem pesymistą. Gracze będą walili drzwiami i oknami. Zagra 30 osób i każdy kupi po 30 losów. Trzy razy w tygodniu wyda po 3000 libertów na losy (nie wiem czy to systemowo wykonalne, ale przyjmijmy tę wartość). Tutaj nagroda główna padnie szybciej, bo już po 234 tygodniach, czyli czterech i pół roku.

Dodam, że system nagrody głównej nie obciążony jest żadnym ryzykiem twórcy. Takie kasyno zawsze można rozbić i właściciel musi zaryzykować pulę i ustawić maksymalne stawki. W przypadku tego pomysłu - ryzyko zerowe. 5 procent idzie na nagrody.

Dodajmy, że zanim padnie nagroda twórca - przyjmując, że wszystko ze stawki kumuluje na przyszłe nagrody - zarobi 1 050 000 libertów. Biorąc pod uwagę, że zajmie to - jak już mówiłem - 67 lat - gwarantuje mu to niebagatelny dochód 42 libertów dziennie.

Proszę tego nie odebrać jako krytyki ad personam, przeciwnie - na Wandę - operujcie jak coś wymyślacie wyliczeniami - dwie liczny z zakresu 1 do 10 na przykład - to jest TEN RZĄD WARTOŚCI który może mieć jakikolwiek sens. Totki które były i miały sens operowały właśnie małą ilością liczb i małym ich zakresem.
Odpowiedz Permalink
Piotr II Grzegorz
@Nie tow. Lepki - nie jest do czterech. Do jednego.

Bo jeżeli już jest to 5000000 do 24 (4 x 3 x 2 x 1)
Co daje 1 do 211 000.

Już podzieliłem, zanim podałem wynik.
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Kura
To będziemy wybierać 4 liczby, z zakresu 1-20 ale dopiero od 24.08.
Odpowiedz Permalink
Piotr II Grzegorz
A zrobił Pan obliczenia?
Odpowiedz Permalink
Piotr II Grzegorz
Bo w takim wypadki szansa na główną nagrodę:
1 do 4845.

Już lepiej.

Przy założeniu 50 losów tygodniowo - nagroda statystycznie padnie po dwóch latach.
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Kura
Nie, ale wydaje mi się poprostu, że będzie wtedy dobrze. Jak towarzysz chce, proszę bardzo :)
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Kura
statystycznie. To też nie może być jakieś bardzo łatwe.
Odpowiedz Permalink
Piotr II Grzegorz
Cytuję:
Nie, ale wydaje mi się poprostu, że będzie wtedy dobrze

To niestety tak prosto nie działa. Tę samą rozmowę przerabiałem z Albertem - i dokładnie były takiego samego typu "pomysły racjonalizatorskie".
Odpowiedz Permalink
Katiuszyn Rewoluty Lepki
Chodziło mi, że odnosi że 211k odnosi się do wylosowania 4, nie 6 jak sądził towarzysz Aki.
Permalink
Krzysztof Kura
To jak zdaniem towarzysza było by dobrze?
Odpowiedz Permalink
Katiuszyn Rewoluty Lepki
kurna, miało być: *że te 211k odnosi się do wylosowania 4, nie zaś do 6
Permalink
Markus Arped
U diuka Skarbnikowa były jakieś ładne proporcje i jego Slotek w miarę działał (nagrody główne padały niemal w każdym losowaniu). Tylko nie jestem pewien, czy czasem kupony nie były tańsze.

Tutaj kupiłem losy na zachętę, bo zdaję sobie sprawę, że pewnie nie wygram. Warto nad tym popracować, żeby przyciągnęło więcej osób.
Odpowiedz Permalink
Piotr II Grzegorz
Cytuję:
To też nie może być jakieś bardzo łatwe.

Ale nie może być za trudne. Powiedzmy szczerze - zainteresowanie jednym projektem nie będzie długie. Pierwsze, drugie losowanie będzie miało obsadzenie - potem śmierć projektu. Trzeba modyfikować, robić od nowa. Tak to działa. Sam prowadziłem kasyno i zawsze było tak, że tydzień się ludzie pobawili a potem biznes cichł i za jakiś czas tworzyłem je na nowo (z odstępem rocznym) i na nowo mogłem zarobić. Nie utrzyma Pan stałego zainteresowania na wysokim poziomie tym samym projektem, bo to po prostu tak jest.

Co w rezultacie sprowadza się do tego, że przy wygranych raz na dwa lata - to tak jakby tych wygranych w ogóle nie było, no chyba że akurat będzie ktoś miał mega farta.

Istotnym jest też odpowiedź na pytanie - CZY PULA BĘDZIE KUMULOWANA czy nie. W przypadku braku kumulacji nieustawienie nagród gwarantowanych - tyle lt za czwórkę, tyle za trójkę, tyle za dwójkę - tak naprawdę pozbawia gracza możliwości obliczenia jaki procent puli idzie na wygraną a to podstawa uczestnictwa w grze losowej - w której przecież ludzie liczą na wygraną. Ktoś w tego totka w realu wygrywa.

Ale obliczenie wygranych gwarantowanych wymaga - założenie, że w warunkach małej liczby osób co najmniej 60% powinno iść na nagrody statystycznie, wymaga już DOKŁADNYCH obliczeń a nie "wydaje mi się, że jest dobrze".

Tworzenie gry losowej wymaga - i między innymi na tym Pan zarabia - zastosowania - bardzo zresztą prostych działań z rachunku prawdopodobieństwa.
Odpowiedz Permalink
Piotr II Grzegorz
@Lepki: nic nie jest napisane ile kul jest losowanych, przyjąłem że czwórka to traf we wszystkie.
Odpowiedz Permalink
Markus Arped
Sprawdziłem. W Slotku były losowane 3 liczby z 26, co dawało prawdopodobieństwo rzędu 1:2600. Los kosztował natomiast tyle samo — z tym, że w Złotej Wolności obracaliśmy o wiele większymi kwotami. Może warto też rozważyć obniżkę np. do 20 lt?
Odpowiedz Permalink
Krzysztof Kura
Ale jeżeli będą tańsze, to i nagrody będą niższe niech będzie 3 z 26, ale to dopiero od drugiego losowania :)
Odpowiedz Permalink
Piotr II Grzegorz
No 3 z 26 to znacznie mniej niż 4 z 20.

Ty prawdopodobieństwo wynosi dokładnie 1:2600 na główną wygraną - ale pewnie ludzie kupowali po wiele losów, co miało sens przy automatyce przelewów. Jeżeli przyjąć, że tutaj losów (droższych) byłoby 5 razy mniej (idąc tropem Markusa) to prawdopodobieństwo winno być rzędu 1:500.

i tak przykładowo, warto rozważyć:
3 z 24 - dają 1:2024
3 z 20 - daje 1:1140
3 z 16 - daje 1:560.
Odpowiedz Permalink
Roland Heach-Romański
Żądam Książęcej Komisji Rachmistrzowskiej!
Odpowiedz Permalink
ppłk Alojzy Pupka-Bumbum
Ściślaki, ptfe!
Odpowiedz Permalink
ppłk Alojzy Pupka-Bumbum
A logo rzeczywiście lepiej zamówić albo konkurs zrobić albo chociaż przerobić jakoś, bo stuprocentowe kopipasty są nieładne z definicji.
Odpowiedz Permalink

Musisz się zalogować, by móc dodawać komentarze.