Gazeta Hasselandzka, Piotr de Zaym, 02.06.2020 r. o 13:14
Microcoin i co dalej

P
roponowany przez Crisa Menago microcoin budzi emocje. Czy ma jakiś związek z realna walutą? Czy nie zaszkodzi libertowi? O co w ogóle chodzi?...

Trzeba te wątpliwości rozwiać. Sam Cris Menago mówi: NIKT NIE WYDA ANI CENTA PRAWDZIWYCH PIENIEDZY! Ponieważ cała "microcoinowa operacja" dokonuje się w Vienbien, w Hasselandzie, Urząd Lorda Protektora Królestwa Hasselandu postanowił, w związku z art. 20 pkt. 2, Konstytucji KH i koniecznością przedstawienie stanowiska Hasselandczyków co do microcoina wobec kompetentnych władz, objąć ją kontrolą.
W szczególności powołana zostanie specjalna komisja, do której zaproszeni zostaną uznani eksperci. Poproszę ich o opinię, na ile microcoin jest bezpieczny dla Sarmacji (a więc i Hasselandu) w ogóle oraz dla Sarmatów (a więc i Hasselandczyków) w szczególności. Prosimy o opinie także wszystkich zainteresowanych. Na tej podstawie przygotowany zostanie raport, który trafi do Lorda Szambelana oraz do Księcia - ale też oczywiście do Rządu KS.
To, co nowe, budzi zaciekawienie, a czasem i zaniepokojenie. Pamiętajmy przy tym o zaangażowaniu pomysłodawcy microcoina. Być może to, co proponuje, może rozruszać Sarmację i inne mikronacje? Jeśli tak, potrzebne jest wsparcie - ale musimy mieć przekonanie, że robimy właściwie. Być może potrzebny będzie w Sarmacji jakiś Urząd Kontroli Finansowej? Bo jeśli jest pomysł microcoina, mogą się pojawić jakieś inne, nowe, trudno powiedzieć jakie? Ja na początek zaproponuję powołanie komisji ds. finansów i walut w hasselandzkim Zgromadzeniu Krajowym. Potrzebne jest działanie, a nie tylko dyskusje.
Dotacje
2 000,00 lt
Dotychczasowi donatorzy: Cris Menago.
Serduszka
7 209,00 lt
Ten artykuł lubią: Cris Menago, Joahim von Ribertrop von Sarm, Felix Polon von Sarm, Albert Jan Maat von Hippogriff.
Komentarze
Cris Menago
W samo sedno dziekuje za zrozumienie mojego przekazu
Odpowiedz Permalink
Joanna Izabela
Tu nie chodzi o sarmackie narracje, kontrole i komisje ponieważ akcja niebezpiecznie wkracza na teren prawdziwego życia. Wszystko można było zrobić w wirtualu i nie wiązać tego z ideą krytpowalut w rzeczywistości, wtedy tematu by nie było.
1. Sam Cris Menago mówił, że będzie można na tym zarobić, co już wykracza poza idee siedzenia tylko wirtualu Sam też pisze, że jest to "o jednostka rozliczeniowa w takim globalnym systemie transakcyjnym.".
2. Mikrocoin nawet za liberty wkroczył w swiat w realności, w realnym życiu kryptowaluty są opodatkowane i może się nimi zainteresować chociażby Urząd Skarbowy, nie wiem czy chce ktoś się tłumaczyć temu organowi z tego czemu trzyma takie fanty i brać odpowiedzialność za ewentualne konsekwencje.
3. Powiązane z punktem 2, mamy być bezpieczną przystanią. Mamy też pewnych użytkowników małoletnich. Kto będzie się tłumaczył jak się zainteresuje paru smutnych panów, tym co robimy i tym, że dzieci się w to angażują.
4. Patrząc, że chyba nie mamy ogarniętej struktury prawnej, ale na pewno nie jesteśmy firmą. Kto będzie odpowiadał za to jak znów ktoś wpadnie i się zainteresuje czemu obracamy kryptowalutą i czy przypadkiem nie dochodzi tutaj do "prania pieniędzy"?
Bardzo fajnie to traktować narracyjnie jak się nie patrzy na konsekwencje.
Wobec tego taka koncepcja w ogóle nie powinna mieć racji bytu. Ze swojej strony nie chce brać w tym udziału, zniechęcam do niego użytkowników i będę dążyła do tego, żeby cały projekt w tej formie wycofać. Jeżeli ktoś chce bawić się w sprzedawanie i kupowanie kruszców czy walut to może to działać na takiej samej zasadzie co giełda bez potrzeby ściągania na siebie możliwych prawnych konsekwencji.
Odpowiedz Permalink
Artur Jarowit
Po co kolejna waluta skoro jest już bezużyteczny libert ...
Odpowiedz Permalink
Cris Menago
@CarmenLaurent jedyne niezgodne z prawem jest to co Pani powiedziala
Cytuję:
Mamy też pewnych użytkowników małoletnich. Kto będzie się tłumaczył jak się zainteresuje paru smutnych panów, tym co robimy i tym, że dzieci się w to angażują.

Przeklenstwa i takie dyskusje oraz psueduonimy o temacie pornograficznym to jest sprawa ktora powinna trafic do sluzb!!!

Z pierwszym dniem bylem zaskoczony ze nie macie filtru do pelonoletnosci! Ale nic z tym nie robilem! A spotyka mnie krytyka na kazdym kroku...

Czy punkty lojalnosciowe w sklepie sa nielegalne? Czy punkty w grach sa nielegalne? Nie i wlasnie Mikrocoin jest takim punktem nazwanym waluta dla zabawy w mikropanstwo... tak samo jak libert jest tylko jednostka cyfrowa
Odpowiedz Permalink
Cris Menago
@CarmenLaurent mowia z kim sie zadajasz takim sie stajesz i wlasnie stalem sie taki jak wy i nauczylem sie jednej rzeczy robienia screenshot i mam takich kilka gdzie pani klnie jak szewc- a sa tutaj dzieci! Mamy tutaj rowniez jakies porono pseudonimy- a tutaj sa dzieci...

Sam mam dziecko 14 letnie i teraz mnie to bardzo ruszylo ze moj syn moglby tutaj trafic i w korespondencji z Pania, moglaby Pani klnac do niego...
Odpowiedz Permalink
Joahim von Ribertrop von Sarm
@crismenego phi! Przekleństwa? Pornografia? Podstawówka!
Odpowiedz Permalink
Joanna Izabela
@crismenego Czekam na zgłoszenie na policje, że klnę jak szewc. ;D . Przy okazji jako, że zamierzam się od interesu trzymać z daleka, a na moją osobę na pewno Sarmacja nie jest zarejestrowana to przykrości mieć nie będę nawet jak coś z kryptowalutą nie tak.Jednak ze względu, że czuje pewną odpowiedzialność i wiem, że są tu osoby młode i niedoświadczone to uczulam na sprawę i będę jej przeciwna . Jeżeli chodzi o pomysł - jak mówiłam można go zrobić tak jak giełdę wiec jaki interes ma Pana osoba w tym, żeby to było powiązane z kryptowalutami? Czemu nie można tego odseparować? Nie zabija to przecież wizji, przynajmniej takiej wizji jaką Pan przedstawia.
Odpowiedz Permalink
Piotr de Zaym
Spokojnie.
Jeśli microcoin ma działać jedynie w świecie wirtualnym i nie mieć żadnego związku z żadną walutą w realu, to ja niebezpieczeństwa nie widzę. Jeśli za microcoiny będzie można kupować v-złoto czy v-srebro - to OK. Na razie p. Menago zapewnia, że tak właśnie ma być.
Moja propozycja zmierza do zbadania, czy nie ma żadnych zagrożeń - ja naprawdę nie wiem, czy jakiekolwiek zagrożenia są, czy też nie, bo się na tym po prostu nie znam.
I sugeruję zachowanie spokoju, bo tylko spokój może nas uratować... :)
Odpowiedz Permalink
Cris Menago
@CarmenLaurent od strony technicznej to jest token - taki sam token to nasze hasla, nasze username, nasze liberty to tez token Joanna Izabela tez w tym systemie jest token... kryptowaluta nadalem nazwe di zabawy tak jak libert ti tylko nazwa jakiegos tokenu...

Uczepiliscie sie mnie nie majac wiedzy zadnej czym jest toke.

Ale za to ruszyla Pani bardzo ciezki temat "dzieci" nie sa tutaj chronione! A tacy jak pani powinni byc zbanowani jest pani zagrozeniem wlasnie uzytkiwnikow niepelnoletnich...

Czy Sarmackie prawo szczyci sie takim podejsciem jak ma Pani? Zwlaszcza na takim stanowisku? Naduzywa pani swojej mocy! I siemje sie nam wszystkim obywatelom ze nie poniesie pani zadnych konsekwencji bo jest na fikcyjnych kontach!

Czy jesli wsrod obywateli sa jacys rodzice to czy moga spac spokojnie? Ze sa tacy ludzie jak Pani tak nie odpowiedzialni i mysla ze temat niepelnoletnich mozna tak zostawic!

Ja w przeciwienstwie do Pani nie jestem fikcja mojego meila uzywam w moim biznesie muzycznym, wykupiel swoje serwery swoje domeny i wygenerowalem swoje tokeny i nie naduzylem zadnych nocy, praw czy czegokolwiek
Odpowiedz Permalink
Cris Menago
@CarmenLaurent poprostu szydzi Pani ze wszystkich
Cytuję:
a na moją osobę na pewno Sarmacja nie jest zarejestrowana to przykrości mieć nie będę
i to jest zgodne z prawem? Ale tylko wtedy kiedy Pani to odpowiada. Ale ktos taki jak ja w 100% trasparetny jest zagrozeniem
Odpowiedz Permalink
Joanna Izabela
No to ja już skończyłam dyskusję na ten temat, bo jednak oczekiwałam merytorycznego podejścia :D @PiotrdeZaym mam nadzieje, że jednak w tej komisji będzie lepiej z poziomem.
Odpowiedz Permalink
Joahim von Ribertrop von Sarm
Halo? Prefektura? Znowu chaos na głównej. Wyjątkowo nie z winy von Sarma.
Odpowiedz Permalink
Wojciech Hergemon
Problemem jest póki co głównie sposób w jaki to jest przedstawiane. Czytając artykuły czuję się trochę, jakby jakiś natrętny akwizytor chciał mi zaoferować konto inwestycyjne. Zapewne jest to skutek tego, że treści w dużej mierze stanowią kopypastę właśnie z takich stron...

Nie jest to ani niechęć do Hasselandu, ani osoby p. Crisa Menago. Zapewniam, że gdyby w Królestwie Teutonii ktoś wyskakiwał z jakąś usługą/towarem/inicjatywą "za którą w przeciwieństwie do liberta można kupić prawdziwy samochód", czy też która wedle "ustawy o podatku od towarów i usług jest złotem" (dla tych co nie znają nomenklatury - realna ustawa o podatku VAT) to moja reakcja była by zdecydowanie silniejsza.

Natomiast skoro to nie moje podwórko ograniczam się jedynie do sugerowania, że ktoś może mieć z tej okazji realne kłopoty i znając życie padnie na kogoś w ogóle z tym pomysłem niezwiązanego. Ja w tej grze jestem jedynie graczem, więc to też tak naprawdę nie mój problem.

Natomiast mając na względzie, że wszelkie argumenty zbywane są albo bełkotem skopiowanym z realnych firm inwestycyjnych albo też argumentem "proszę Pani, bo oni używają słowa porno" to nie widzę sensu dalszego wdawania się w dyskusję. Jak już pisałem - jestem tutaj tylko graczem i za nic nie odpowiadam. Każdy zrobi co będzie chciał.
Odpowiedz Permalink
Felix Polon von Sarm
@joahimvonribertrop
Cytuję:
Wyjątkowo nie z winy von Sarma.
to ci odmiana ;-D
Odpowiedz Permalink
Piotr de Zaym
@kaxiu Rozumiem wszystkie te obawy i dlatego poprosiłem dwie (na razie) osoby o pomoc - szukam też innych. Kto w Teutonii zna się dobrze na v-gospodarce? Zgoda stuprocentowa co do jednego - zachowajmy szczególną ostrożność w kopiowaniu z reala. Bo komuś może się to pomylić...
Odpowiedz Permalink
Andrzej Fryderyk
Jako iż dyskusja z Crisem Menago raczej nie ma sensu, jako że jego sposobem obrony jest atakowanie osób w temacie nie związanym ze sprawą, tak pragnę uświadomić @PiotrdeZaym o kilku rzeczach.

a) Kryptowaluty nie są uznawane za oficjalny środek płatniczy, ale bez wątpienia niektóre z nich mają konkretną wartość.
b) Microcoin, jak i v-złoto i inne v-kruszce nie występują w przestrzeni mikronacji, lecz w internecie, w realnym blockchainie (parę linków):

c) Właścicielem emitowanych w ten sposób kryptowalut jest właściciel klucza prywatnego – czyli wedle wiedzy – Cris Manago. Jego wolą i decyzją jest, czy będzie je rozdawać za liberty, czy też udostępni możliwość kupna tego za realne pieniądze, na swoich prywatnych stronach.
d) … i nikt nie ma możliwości tego kontrolować. W tym wymyślone przez Was urzędy.
e) Już teraz Cris Manago zbiera adresy e-mail użytkowników:
Cytuję:
Chcesz zacząć inwestowanie w metale szlachetne na jedynej giełdzie stworzonej tylko dla mikroświatów?
to w odpowiedzi zostaw swoje dane: username, twoje mikropaństwo oraz email i nie zapomnij subskrybować tego wątku.

Pewnie w związku z możliwością rozdania kryptowaluty? Może. Nie twierdzę że tak, nie twierdzę że nie.
f) W zasadzie podstawę problemu opisuje kaxiu.

Ja obawiam się, że teraz mega aktywny i pełen pomysłów Cris Manago w przyszłości swoją działalność będzie wykorzystywać do mniej etycznych celów. Mogę się mylić? Jasne że tak. Czy powinniśmy być ostrożni w promowaniu zewnętrznych serwisów (bo takim staje się UDM), które oferują usługi za cholera wie co? Na to odpowiedzcie sobie sami… 
Odpowiedz Permalink
Julian Fer at Atera
@Artur
Cytuję:
Po co kolejna waluta skoro jest już bezużyteczny libert ...
Libert jest użyteczny, ale tylko wtedy gdy potrafi się z niego korzystać ;)
Odpowiedz Permalink
Cris Menago
Pozwole sobie zacytowac moj komentarz w innym artykule
Cytuję:
Zgadzam sie w 100% z Jaśnie Oświeconym Andrzej Fryderyk @anglov z tym sformułowaniem
Cytuję:
Jako emitent i właściciel klucza prywatnego możesz z tym zrobić wszystko, a Księstwo Sarmacji niezbyt może zrobić z tym cokolwiek.
gdyby Sarmacja zaakceptowała emisje takowego tokena do użytku tylko w grze to rzecza naturalna jest ze wladze otrzymalyby klucze prywatne, publiczne oraz wszsytkie seedy jak i rowniez cala ilosc wyemitowanych tokenow dlatego nikt inny nie moglby zrobic z tym nic.

Mysle ze Jaśnie Oświecony Andrzej Fryderyk @anglov jest najbardziej odpowiednia osoba aby trzymala reke na takim nowoczesnym i alternatywnym systemie gospodarczym jakim jest blockchain

Mikrocoin oczywiscie ze nalezy do mojej instytucji co w tym zlego? zupy w karczmie tez naleza wlasnie do karczmy i sa sprzedawane innym, znaczki kolekcjonerskie tez naleza do kogos.

PS moją strone jak i forum zrobiłem w kilka godzin takze sa bledy oraz posilkowalem sie tresciami z internetu aby czyms ja wypelnic nic po zatym i malo tego sa wszedzie opisane zrodla

Reasumując i zamykajac temat mysle ze Jaśnie oświecony zgodzi sie ze mną iz stworzenie tokenow na tym samym blockchainie ulatwiloby wspolprace nie tylko miedzy obywatelami lecz miedzy prowincjami jak i rowniez innym mikropanstwami czyz nie piekniejsza bylby zabawa patrzec jak powstaja sojusze miedzynarodowe? czy lepiej jednak patrzec jak upadaja inne mikronacje

dodajac
Cytuję:
za www.*
Pewnie w związku z możliwością rozdania kryptowaluty? Może. Nie twierdzę że tak, nie twierdzę że nie.
Rozdanie kryptowalut - swietny pomysl tak zwane AIRDROPSY jest praktykowane od samego poczatku istnienia blockchaina jeszcze raz smiem powtorzyc ze Jaśnie Oświecony Andrzej Fryderk @anglov jest chyba jedyna osoba w Sarmacja ktora moze przejac kontrole nad taka zabawa.
Cytuję:
Ja obawiam się, że teraz mega aktywny i pełen pomysłów Cris Manago w przyszłości swoją działalność będzie wykorzystywać do mniej etycznych celów. Mogę się mylić? Jasne że tak.
z tym niestety nie moge sie zgodzic nie mialem nigdy zlych zamiarow co do Sarmacji i wogole calego tematu.

Jedyny zewnetrzny serwis jaki Jaśnie Oświecony Andrzej Fryderk @anglov moze sie dopatrzyc jest to ze powstanie wirtualna unia europejska i do tego nie potrzeba osobynch mikronacji w realu parlament europejski tez gosci w czyims miescie i jest to zgodne ze wszsytkim prawami.

To tylko instytucja ktora ma swoich przeciwnikow jak i zwolennikow - jak w realu :)
Odpowiedz Permalink
Andrzej Fryderyk
@crismenego jak mówię – ja nie przesądzam, jaki jest zamiar. Bardzo dobre podsumowanie zrobił kaxiu – co jest niepokojące i dlaczego, jak i JKM Joanna Izabela – zwracając uwagę na potencjalne niebezpieczeństwa łączenia zabawy w mikronacje, z półwirtualnym tokenem, który można teoretycznie wymienić na coś co ma wartość (np. BTC), będące w architekturze, które na to z łatwością pozwala.

Ja nie mam zamiaru brać na siebie odpowiedzialności, za ciągle zmieniające się prawo krajowe i europejskie.
I nawet – jeśli nawet ja miałbym tym zarządzać – co pewnie by budziło mniejszą obawę wśród sarmatów – to wciąż nie jestem osobą uznaną innych mikronacji.

Zaufanie do pieniądza związane jest bezpośrednio do zaufania do emitenta. I też – nie uważam, żeby taka dodatkowa waluta była faktycznie nam potrzebna.

Sarmacja to zabawa, w której ograniczone zaufanie do rządu, który trzyma ręce na pieniądzu jest jej częścią ;)
Odpowiedz Permalink
Cris Menago
Gdyby Jaśnie Oświecony Andrzej Fryderk @anglov mial w tym zdaniu racje bylbym juz miliarderem nie tylko ja ale setki tysiecy innych emitentow tokenow
Cytuję:
który można teoretycznie wymienić na coś co ma wartość (np. BTC)

czy Jaśnie Oświecony Andrzej Fryderk @anglov mysli ze ktokolwiek sie zainteresuje tokenem wymyslonym do gry??? powtorze setki tysiace tokenow powstaje dziennie i one nie maja zadnej wartosci i nie zagrazaja nikomu...

chocby nawet to JKM Joanna Izabela dzis oswiadczyla ze jej konto jest fikcyjne i nie bedzie pocignieta do zadnej odpowiedzilnosci.

a jesli Jaśnie Oświecony Andrzej Fryderk @anglov mialby racje ze ktos zakupi Mikrocoina nawet za 10 lat zabawy powiedzmy za 12 lat wykupja wszsytkie Mikrocoin po cenie Bitcoina - to stane sie multimiliarderem nikt nie bedzie wiedzial do kogo naleza pieniadze bo jestem tylko jakas jednostka a na 30 urodziny zaprosze wszsytkich Sarmatow na prywatna wyspe wszsytko na koszt UDM :) :) to tak dla rozluznienia atmosfery
Odpowiedz Permalink
Cris Menago
@Artur dokladnie dlatego ze
Cytuję:
jest już bezużyteczny libert ...
Odpowiedz Permalink
Cris Menago
@JulianF a gdyby mozna bylo go wymieniac z innymi walutami innych mikroswiatow to nie urozmaiciloby zabawy?
Cytuję:
Libert jest użyteczny, ale tylko wtedy gdy potrafi się z niego korzystać ;)
Odpowiedz Permalink
Cris Menago
Dziekuje @kaxiu
Cytuję:
Problemem jest póki co głównie sposób w jaki to jest przedstawiane.

wyciagne z tego zdania wnioski i przedstawie to wszystko na nowo inaczej od A do Z... lecz napewno nie publicznie tylko odpowiednim wladzom
Odpowiedz Permalink
Andrzej Fryderyk
@crismenego Proszę podać ciąg logiczny z którego wynika, że z mojej wypowiedzi można wyciągnąć takie wnioski, jakie tu zostały przedstawione.

Wiem, że miało być to humorystyczne, ale nie. Nie zgadzam się na sprowadzenie realnego potencjalnego problemu do żartów.
Odpowiedz Permalink
Cillian Saerucaeg
Cytuję:
Sam mam dziecko 14 letnie i teraz mnie to bardzo ruszylo ze moj syn moglby tutaj trafic i w korespondencji z Pania, moglaby Pani klnac do niego...

Chuj dupa cycki
Mnie bardzo rusza jak to się boisz że twój syn może przeczytać coś co samemu pewnie powiedział już tysiąc razy.
Odpowiedz Permalink
Piotr de Zaym
Widzę, że dyskusja rozgorzała na dobre - proszę tylko o nie łamanie Kodeksu sprawiedliwości KS
Cytuję:
Art. 44. [Wykroczenia]
Zabronione pod groźbą kary więzienia do siedmiu dni jest:
2. używanie wyrazów wulgarnych w miejscu publicznym,
Oto moje aktualne stanowisko:
1. Obawa, że p. Cris Menago zamierza wykorzystać microcoina do celów innych niż uatrakcyjnienie funkcjonowania mikronacji jest wg. mnie zdecydowanie przesadzona. Nie ma żadnego powodu, by go o takie zamiary posądzać.
2. Obawa, że p. Cris Menago powiążę microcoina z realnymi pieniędzmi jest równie przesadzona. Teoretycznie ja już dziś mógłbym założyć kantor. Posiadam 960 tys. lt. Mogę zacząć nimi handlować, powiedzmy, po 10 groszy za 1 lt. Czy ktokolwiek kupi ode mnie choćby 10 libertów? OK, obniżę kurs do 1 gr. Są zainteresowani?...
Owszem, to miałoby jakiś minimalny sens, gdyby Sarmacja była grą, gdzie do osiągania jakichś celów trzeba mieć dużo libertów - i można sobie te liberty dokupić za realne pieniądze. Ale tak nie jest.
3. Niepokój, że jakieś pretensje mieć będzie do nas jakiś realny urząd, np. Urząd Skarbowy, może mieć pewne uzasadnienie. Sarmacja z punktu widzenia prawa RP po prostu nie istnieje. I pewno tak jest dobrze. A tu pojawia się ktoś, tworzący jakieś tokeny do nie wiadomo czego, a na dodatek v-złoto i v-srebro. To jest sprawa, którą trzeba zbadać - choć jedyną osobą zagrożoną jest p. Cris Menago.
I dwie uwagi dodatkowe.
- Pan Cris Menago ma wiele entuzjazmu do swojego pomysłu. Spróbujmy być konstruktywni. Jeśli ten microcoin się uda, może pomóc nam w rozruszaniu Sarmacji?
- Idea "mikronacyjnej UE" jest piękna, ale skoro upadł "mikronacyjny ONZ", czyli OPM - i nikt nie chce jego przywrócenia nawet w wersji light, to co tu mówić o unii...
Odpowiedz Permalink
Wojciech Hergemon
@PiotrdeZaym
Cytuję:
Obawa, że p. Cris Menago powiążę microcoina z realnymi pieniędzmi jest równie przesadzona.
Pomijam już, że tzw. mikrocoin jest już notowany w ramach platformy www.*, gdzie płaci się USDN, BTC i innymi krypto, które jak najbardziej można nabyć za realne pieniądze. Kupić póki co nie można, gdyż brak jest ofert sprzedaży (wszystkie mikrocoiny należą do p. Crisa Menago). To nie jest więc obawa, a stwierdzenie faktu. Nie zaskakuje to, gdyż sam p. Menago wcześniej pisał, że:
Cytuję:
kazdy na calym swiecie moze go juz w tej chwil zakupic na oficialnej gieldzie www.* ale zadaniem UDM jest aby wszsytkie mikronacje uznaly za walute alternatywna lub tez nawet glowna - pierwsi czlonkowie dostana na start od UDM okreslona liczbe waluty
Albo też:
Cytuję:
Cris Menago29.05.2020
@Alexander Rose za liberta panstwo nie kupia nawet paczki zapalek a za krypto domy, auta i nawet w polskich szpitalach zaplaci

Natomiast,
Cytuję:
Jeśli ten microcoin się uda, może pomóc nam w rozruszaniu Sarmacji?
Załóżmy na chwilę hipotetycznie, że jest tak jak diuk pisze, tj. nie ma opcji na powiązanie z realną walutą itd. Pomijam, że to już jest powiązane, ale załóżmy inaczej celem snucia dalszych rozważań. W jaki sposób dodatkowa waluta w postaci mikrocoina rozrusza Sarmację? Zrezygnujemy na jej rzecz z liberta? Czy może będziemy mieli naraz dwie waluty i sprawdzimy jak w wirtualu działa prawo Kopernika-Greshama?

Wyjaśnienia p. Menago, które diuk w całości przyjmuje za prawdziwe mają ewidentną sprzeczność:
1) wskazują, że mikrocoin nie jest i nie będzie z niczym powiązany (czyli będzie działał tak samo jak libert),
2) wskazują, że mikrocoin jako notowana kryptowaluta wprowadzi Księstwo na nowy level atrakcyjności.

Twierdzenie, że jednocześnie występuje 1) oraz 2) obraża inteligencję czytelnika. Natomiast ciągłe zmienianie oficjalnej wersji (przez ostatni tydzień od kupowania realnych domów za mikrocoina do jedynie zapisu w jakieś bazie) świadczy o całkowitym braku wiarygodności.
Cytuję:
To jest sprawa, którą trzeba zbadać - choć jedyną osobą zagrożoną jest p. Cris Menago.
Natomiast to twierdzenie wskazuje na całkowity brak pojęcia o działalności US. Nie zdziwiłoby mnie u 12 latka, u diuka naprawdę mnie to zaskakuje - zwłaszcza, że przecież nie pada prima facie, lecz po analizie tematu. Polecam poczytać chociażby o tzw. rejestrze podatników inwestujących w bitcoina i inne kryptowaluty, czy też rozważaniach o momencie, w którym powstaje obowiązek podatkowy w związku z posiadaniem i obrotem kryptowalutami.

Nikt nie zabrania żadnemu Sarmacie posiadania, obracania czy też kupowania mikrocoina. Tak samo jak nikt nie zabrania kupowania BTC, dolarów, diamentów czy samochodu. Natomiast siłą rzeczy - Sarmacja jako konstrukt stricte wirtualny i non-profit siłą rzeczy nie może takich rozwiązań markować.

Nie wykluczam, że w przyszłości dojdzie do tego, że ktoś przeforsuje wprowadzenie zbywalnych kryptowalut w Sarmacji w miejsce liberta. Będzie to jednak moment - co mówię z pełną odpowiedzialnością - w którym Teutonia natychmiastowo powinna ogłosić secesję - i zapewne to zrobi. Natomiast osoba, na którą zarejestrowany jest serwer Sarmacji powinna w takiej sytuacji natychmiastowo wypowiedzieć umowę - ale to już jej sprawa.

I dodaje od razu - jeśli ktoś chce prowadzić ze mną w tym wątku dyskusję argumentami z cyklu "bo nie wiesz o co chodzi", zamiast odnosić się do faktów to tylko traci czas - nie będę się do tego w ogóle odnosić.
Odpowiedz Permalink
Adam Jerzy Piastowski
@crismenego Do tej pory przyglądałem się bacznie Pana działaniom podjętym w Sarmacji i pozwoliłem sobie nie komentować czekając na stosowne wyjaśnienia i rozwój sytuacji. Nie było też sensu powielać moich pytań i obaw, które towarzyszą pomysłowi, a które w zasadzie zostały już przedstawione w dyskusji przez innych.

Wypowiem się jako obecny szef rządu naszej społeczności. Zwróciłem uwagę w gronie Rady Ministrów, do których należy także JKM Joanna Izabela na przyglądnięcie się Pana poczynań, aby przypadkiem Pańskie działania nie wyrządziły większych szkód niż potencjalnych zysków. Bardzo jej dziękuję za dociekliwość oraz zaangażowanie jakim się wykazała. Pokazuje to charakter odpowiedni do zajmowanych stanowisk, oraz podkreśla, że nie jesteśmy obojętni jako doświadczona społeczność na potrzeby wynikające ze zmieniającego się świata.

Na podstawie umieszczanych artykułów serii "Mikrocoin", można odnieść wrażenie, że próbuje Pan połączyć świat i zasady gry mikronacyjnej z realnym zewnętrznym systemem wymiany i obrotu walutą. Pańskie działania jak przypuszczam kierowane są chęcią zaistnienia, oraz przedstawienia nowego, zupełnie nieznanego kierunku, w którym można podążać, aby uczynić świat wirtualnych mikronacji jeszcze bardziej atrakcyjnym. Często bywa tak, że to co nowe i nieznane jest automatycznie nietolerowane przez osoby, które poprzez swój dłuższy staż dysponują doświadczeniem, potrzebnym aby zrozumieć zasady, którymi kierujemy się w KS. Pański pomysł i koncepcja może być trafiona w dziesiątkę, ale może też być polem do popisu na szeroką skalę nadużyć. Obawa przed jaką stoimy to chęć kontynuacji i rozwinięcia mikronacji, aby te przetrwały próbę czasu.

Mimo, że mikronacje są dla wszystkich i marzylibyśmy o tym, aby przyciągnąć do nas stały dopływ nowych mieszkańców angażujących się w życie społeczne, kulturalne, czy polityczne, gdzie mogliby się realizować w nieco innym wymiarze niż realnym, to pomimo tego wszystkiego jesteśmy dość hermetycznym społeczeństwem. Jest Pan nowym obywatelem, który zaznacza swoją obecność i wyróżnia się na tle innych biorąc pełnymi garściami. Dla nas jednak póki co pozostaje Pan świeżą krwią, pełną pomysłów wzbudzających kontrowersje - nie znamy Pana i nie wiemy na ile można ufać w Pana bezinteresowny potencjał, a na ile będzie Pan pragnął wykorzystać i rozwinąć w przyszłości swój ciekawy pomysł do innych celów. Próbuje Pan poruszać się na wyczucie w Księstwie, nie zna Pan zasad, ludzi, stanowisk, poświęcenia jakie codziennie wkładają w swoją pracę, odpowiedzialności z jaką się mierzą, doświadczenia i obycia które nabywają codziennie, aby funkcjonować w tej zabawie. Pan też to wszystko osiągnie z czasem, cierpliwością i wytrwałością jeśli tylko będzie się Panu chciało. Śmiem twierdzić, że 90% ludzi po miesiącu zapomina o Sarmacji uznając ją za nic nie wartą. Kolejnych 9% kończy zabawę po dość intensywnym początku i napaleniu się na możliwości jakie niesie ze sobą świat wirtualnych mikronacji. Tylko 1% potrafi wczuć się w klimat i regularnie, latami budować swoją pozycję lub kreować swoją postać tak, aby odwzorowywała jego aktualne emocje czy potrzeby.

Proszę zrozumieć, że nasze obawy to nie zarzuty personalne. Negowanie Pana koncepcji odnosi pewnie skutek zniechęcenia, ale ukierunkowany jest zabezpieczeniem potencjalnych sytuacji, które odbiją się czkawką na przyszłości KS. Pomysł jest ciekawy, ale dostrzegam w nim elementy potencjalnie niebezpieczne i jeśli zostanie wykorzystany w niewłaściwy sposób, przez osobę, którą nie znamy to ryzyko dla nas wszystkich staje się zbyt duże.

Kryptowaluty to zagadnienie, którego funkcjonowanie i byt dla większości z nas jest zagadkowe tak samo jak i Pan, nie chcemy w to się bawić bo nie znamy ryzyka. Być może jest to przyszłość, ale do wszystkiego trzeba dojrzeć, wyedukować się, przekonać... Sam mam zbyt małą wiedzę, żeby w tym temacie się wypowiadać,dlatego wolałbym aby szedł Pan w kierunku edukacji i podzielił się swoją wiedzą i zainteresowaniem, ale nie w tak szybkim tempie aby proponować usługi emisji personalnych tokenów na dzień dobry. Może zmiana podejścia, wytłumaczenia o co w tym chodzi spowoduje, że będziemy w stanie bardziej zaufać i pozwolić rozwinąć się pomysłowi... może.

Na chwilę obecną nie ma mojej zgody, aby swoimi artykułami w takiej formie jak do tej pory zachęcał Pan w sposób dwuznaczny do inwestowania manipulując określeniami walutowymi w formie złotówek, libertów czy kruszców. Wszelkie przejawy niestosowania się do ogólno przyjętej netykiety, przejawy łamania praw autorskich, które pozwoliłyby połączyć Pana działania z KS będą skutkowały ukryciem artykułu. Jeśli będziemy się spierać i robić na złość, użyje wszelkich dostępnych narzędzi aby skutecznie zniechęcać do zachowań będących w sprzeczności z interesami Księstwa Sarmacji.
Odpowiedz Permalink
Piotr de Zaym
@kaxiu Chodzi mi o to, że obecnie jedyną osobą tworzącą microcoina i zaangażowaną w sprawę jest właśnie p. Cris Menago. Nie znam przepisów dotyczących kryptowalut, niewiele wiem o rejestrze podatników inwestujących w bitcoina, ani nie znam rozważań o momencie, w którym powstaje obowiązek podatkowy w związku z posiadaniem i obrotem kryptowalutami. Rzeczywiście, nie jestem 12-latkiem, a mój wiek to dokładnie wielokrotność 12 lat - ale faktycznie, w tych sprawach moja wiedza jest nikła. Przyznaję się do tego całkowicie otwarcie.
@AJPiastowski Jeśli faktycznie cały ten projekt p. Menago w istocie dotyczy połączenia świata i zasad gry mikronacyjnej z realnym zewnętrznym systemem wymiany i obrotu walutą, to faktycznie - zgoda! - nie może zostać wprowadzony w życie w Sarmacji. Chyba, że p. Menago wykaże, iż żadnego takiego związku nie ma.
Poprosiłem trzy osoby - niestety, w tej dyskusji udziału nie biorą - o ocenę projektu microcoina. Na razie takiej oceny nie mam.
Reasumując - rozumiem decyzję Rządu Księstwa Sarmacji, zarazem jednak sugeruję dalsze badanie sprawy. Nie powinno się to odbywać w komentarzach pod artykułem, tym albo innym, ale w miejscu wydzielonym do takich debat. I nie w Zgromadzeniu Krajowym Hasselandu, bo sprawa nie dotyczy wyłącznie Hasselandu, ale całej Sarmacji.
Odpowiedz Permalink
Andrzej Fryderyk
Na początku zwątpiłem. Nie mówię o tym, że poddaję mechanizm w wątpliwość dlatego, że zarządza nim konkretna osoba, ale podając konkretne powody. Nie o to że akurat ta konkretna osoba planuje coś złego, ale że sposób działania stwarza faktyczne niebezpieczeństwo i otwiera pole na oszustwa.

Znów kaxiu podsumował sprawę bardzo dobrze i cieszy mnie zauważalna zmiana podejścia do tematu.
Odpowiedz Permalink
Cris Menago
Witam wszystkich i szczerze chce oznaimic ze szanuje Wasze decyzje, i krytyki tylko tych ktorzy ja mi przedstawili z szacunkiem i nie bylo czuc w ich komentarzach tego wrogiego nastawienia do mnie. Wielkie dziekuje Wam.

Na zakonczenie chcialem tylko dodac ze bede kontynuowl projekt Wirtualna Unia Europejska czym jest UDM i przygotowlem krotki filmik ktory wielu obywatelom otworzy oczy czy chcialem narazic kogokolwiek na nieprzyjemnosci z zabawy Mikrocoinem? Sami to ocencie z filmiku

[ukryto]
Odpowiedz Permalink
Santiago Vilarte von Hippogriff
Wpadłem za późno, żeby uczestniczyć w całej dyskusji, ale wypowiem się tylko w imieniu Hasselandu: szanuję za ogrom pomysłów, które mogą odmienić nam Vienbien, ale na obszarze czyli na podforum KH proszę @crismenego abyś nie promował kryptowalut. Wszelkie inne pomysły mile widziane, natomiast stworzenie takiej kryptowaluty/tokenu nakładałoby spore ryzyko na resztę uczestników zabawy, tym bardziej, że tak mało w sumie wiemy o sobie. Resztę już tu powiedziano.
Odpowiedz Permalink
Aleksander Novak
@AJPiastowski
Cytuję:
Do tej pory przyglądałem się bacznie Pana działaniom podjętym w Sarmacji i pozwoliłem sobie nie komentować czekając na stosowne wyjaśnienia i rozwój sytuacji. Nie było też sensu powielać moich pytań i obaw, które towarzyszą pomysłowi, a które w zasadzie zostały już przedstawione w dyskusji przez innych.

Wypowiem się jako obecny szef rządu naszej społeczności. Zwróciłem uwagę w gronie Rady Ministrów, do których należy także JKM Joanna Izabela na przyglądnięcie się Pana poczynań, aby przypadkiem Pańskie działania nie wyrządziły większych szkód niż potencjalnych zysków. Bardzo jej dziękuję za dociekliwość oraz zaangażowanie jakim się wykazała. Pokazuje to charakter odpowiedni do zajmowanych stanowisk, oraz podkreśla, że nie jesteśmy obojętni jako doświadczona społeczność na potrzeby wynikające ze zmieniającego się świata.

Na podstawie umieszczanych artykułów serii "Mikrocoin", można odnieść wrażenie, że próbuje Pan połączyć świat i zasady gry mikronacyjnej z realnym zewnętrznym systemem wymiany i obrotu walutą. Pańskie działania jak przypuszczam kierowane są chęcią zaistnienia, oraz przedstawienia nowego, zupełnie nieznanego kierunku, w którym można podążać, aby uczynić świat wirtualnych mikronacji jeszcze bardziej atrakcyjnym. Często bywa tak, że to co nowe i nieznane jest automatycznie nietolerowane przez osoby, które poprzez swój dłuższy staż dysponują doświadczeniem, potrzebnym aby zrozumieć zasady, którymi kierujemy się w KS. Pański pomysł i koncepcja może być trafiona w dziesiątkę, ale może też być polem do popisu na szeroką skalę nadużyć. Obawa przed jaką stoimy to chęć kontynuacji i rozwinięcia mikronacji, aby te przetrwały próbę czasu.

Mimo, że mikronacje są dla wszystkich i marzylibyśmy o tym, aby przyciągnąć do nas stały dopływ nowych mieszkańców angażujących się w życie społeczne, kulturalne, czy polityczne, gdzie mogliby się realizować w nieco innym wymiarze niż realnym, to pomimo tego wszystkiego jesteśmy dość hermetycznym społeczeństwem. Jest Pan nowym obywatelem, który zaznacza swoją obecność i wyróżnia się na tle innych biorąc pełnymi garściami. Dla nas jednak póki co pozostaje Pan świeżą krwią, pełną pomysłów wzbudzających kontrowersje - nie znamy Pana i nie wiemy na ile można ufać w Pana bezinteresowny potencjał, a na ile będzie Pan pragnął wykorzystać i rozwinąć w przyszłości swój ciekawy pomysł do innych celów. Próbuje Pan poruszać się na wyczucie w Księstwie, nie zna Pan zasad, ludzi, stanowisk, poświęcenia jakie codziennie wkładają w swoją pracę, odpowiedzialności z jaką się mierzą, doświadczenia i obycia które nabywają codziennie, aby funkcjonować w tej zabawie. Pan też to wszystko osiągnie z czasem, cierpliwością i wytrwałością jeśli tylko będzie się Panu chciało. Śmiem twierdzić, że 90% ludzi po miesiącu zapomina o Sarmacji uznając ją za nic nie wartą. Kolejnych 9% kończy zabawę po dość intensywnym początku i napaleniu się na możliwości jakie niesie ze sobą świat wirtualnych mikronacji. Tylko 1% potrafi wczuć się w klimat i regularnie, latami budować swoją pozycję lub kreować swoją postać tak, aby odwzorowywała jego aktualne emocje czy potrzeby.

Proszę zrozumieć, że nasze obawy to nie zarzuty personalne. Negowanie Pana koncepcji odnosi pewnie skutek zniechęcenia, ale ukierunkowany jest zabezpieczeniem potencjalnych sytuacji, które odbiją się czkawką na przyszłości KS. Pomysł jest ciekawy, ale dostrzegam w nim elementy potencjalnie niebezpieczne i jeśli zostanie wykorzystany w niewłaściwy sposób, przez osobę, którą nie znamy to ryzyko dla nas wszystkich staje się zbyt duże.

Kryptowaluty to zagadnienie, którego funkcjonowanie i byt dla większości z nas jest zagadkowe tak samo jak i Pan, nie chcemy w to się bawić bo nie znamy ryzyka. Być może jest to przyszłość, ale do wszystkiego trzeba dojrzeć, wyedukować się, przekonać... Sam mam zbyt małą wiedzę, żeby w tym temacie się wypowiadać,dlatego wolałbym aby szedł Pan w kierunku edukacji i podzielił się swoją wiedzą i zainteresowaniem, ale nie w tak szybkim tempie aby proponować usługi emisji personalnych tokenów na dzień dobry. Może zmiana podejścia, wytłumaczenia o co w tym chodzi spowoduje, że będziemy w stanie bardziej zaufać i pozwolić rozwinąć się pomysłowi... może.

Na chwilę obecną nie ma mojej zgody, aby swoimi artykułami w takiej formie jak do tej pory zachęcał Pan w sposób dwuznaczny do inwestowania manipulując określeniami walutowymi w formie złotówek, libertów czy kruszców. Wszelkie przejawy niestosowania się do ogólno przyjętej netykiety, przejawy łamania praw autorskich, które pozwoliłyby połączyć Pana działania z KS będą skutkowały ukryciem artykułu. Jeśli będziemy się spierać i robić na złość, użyje wszelkich dostępnych narzędzi aby skutecznie zniechęcać do zachowań będących w sprzeczności z interesami Księstwa Sarmacji.













tl;dr
Odpowiedz Permalink

Musisz się zalogować, by móc dodawać komentarze.